Home

взад | вперед

ежикнос
На выходных я имел встречу с помошником президента РА.
Самое интересное, что они вышли на меня по телефону.
А еще более интересное, так это их предложение.

Всем известен, так называемый, институт общественных палат. Однако, всем нам так же известна фиктивность этих институтов, которые создаются при президентах и под президентов. Ну так вот, в чем фишка, есть идея и так сказать волевое стремление создать такую самую общественную палату у нас в стране. Но  решили пойти не  банальным путем просто издав указ   и собрав в кучу всех кто будет поддакивать и кивать головой, а создается рабочая группа которая будет разрабатывать механизм созыва и действия Общественной палаты РА.
На данный момент проводятся встречи с НПО и бизнесом, с интеллигенцией и не очень. Меня же попросили продвинуть эту идею в ЖЖ и вообще интернет сообществе. Условия таковы:

1. Важно мнение каждого вне зависимости от политических пристрастий.
2. Необходимо ваше видение рабочей группы по формированию ОП РА, ее действий, состава и методологии, все мнения скидывать в коменты.
3. Мнение насчет самого явления
4. Если есть желание, коменты будут скринится, можете писать аннонимно, ругань и все остальное такого типа буду удалять.
5. С вашей стороны необходима активность. Распространение только приветствуется (единствення просьба не писать об этом под замок...)

Comments

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[info]kornelij wrote:
May. 26th, 2008 10:42 am (UTC)
ну, вопрос конечно интересный. И интересно, насколько эти мнения вообще будут рассматриваться - первый блин с ЖЖ был комом- я до сих пор жду ответов на вопросы, заданные в ЖЖ Сержу.

а в йелом палата должна обладать хоть какими-то механизмами давления- например - ставить вето на законопроекты. В противном случае лучше ее не создавать
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 10:50 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]kornelij - May. 26th, 2008 10:55 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 10:57 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]kornelij - May. 26th, 2008 10:58 am (UTC) Expand
[info]kornelij wrote:
May. 26th, 2008 10:46 am (UTC)
и самое важное- Гарник Исагулян должен быть незамедлительно снят с инциатив, связанныз с палатой - худшего человека трудно было придумать- он воплощение асоциальности в верхах. пропиарил, короче :)
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 10:51 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]kornelij - May. 26th, 2008 10:57 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]tevyants - May. 26th, 2008 12:49 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 12:51 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]tevyants - May. 26th, 2008 12:52 pm (UTC) Expand
[info]viraboff wrote:
May. 26th, 2008 10:50 am (UTC)
Гарник - хороший мужик. Я с ним хоровац делал и кушал. По-моему нормально.
[info]d_grig wrote:
May. 26th, 2008 11:06 am (UTC)
Оф...
Как бы мне хотелось, чтобы это действительно было серьезное и дальновидное начинание. Идея конечно хорошая, крутая.

Я, например, в курсе другого, гораздо более крутого и глобального начинания новой администрации. Однако, мне так кажется, что это просто очередная красивая обертка, а внутри в лучшем случае - пусто. Потому как наша драгоценная власть планирует за 2 месяца сделать то, что в например в Германии делалось (или даже еще делается) 3 года.
И хуже всего то, что есть люди, которые взялись это сделать за 2 месяца. Непродуманность, копирование и непрофессионализм исполнителей (и как результат непригодность конечного решения) - вот о чем должна в первую очередь задуматься власть.

Словом, я с Сэмом согласен. Нужны гарантии будущей эффективности.
Re: Оф... - [info]viraboff - May. 26th, 2008 11:32 am (UTC) Expand
[info]kingorpresident wrote:
May. 26th, 2008 11:17 am (UTC)
Согласен с Сэмом.
Единственное что добавлю, то что если у ОП будут полномочия, и они будут не только советовать, то состав должен быть профессиональный, людям типа Игитяна и ко., там делать нечего.
[info]semen_painter wrote:
May. 26th, 2008 11:27 am (UTC)
Удачи тебе, брат!
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 11:33 am (UTC) Expand
(no subject) - [info]semen_painter - May. 26th, 2008 11:38 am (UTC) Expand
[info]noni_no wrote:
May. 26th, 2008 11:37 am (UTC)
հարցեր կարելի ա՞
1. արդեն գոյություն ունի՞ էդ պալատը, ուզում են աշխատանքային ոճը փոխել, թե՞ նոր են կազմավորում։
2. ի՞նչ ուղղվածություններով ա աշխատելու, ուղղակի լինելու ա հասարակական վերահսկողություն, թե հասարակության մասնակցություն։
3. ովքեր են մտնելու դրա կազմի մեջ, այսինքն ինչ բնագավառներից, քանի հոգի, կա արդեն էդ պալատի կոնցեպցիան, թե նոր են մշակելու
4. պետական հովանավորությամբ ա աշխատելու, թե՞ հերթական usaid-osce-ների
հըլը որ էսքանը:)
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 11:39 am (UTC) Expand
[info]tevyants wrote:
May. 26th, 2008 11:41 am (UTC)
Насколько я понимаю, мнение этого нового "органа" будет консультативным.
я бы предпочёл наделить его большими полномочиями - например:

1. предварительная оценка предлагаемых законопроектов
2. право вето ещё на стадии обсуждения законопроекта
3. по возможности более обширное представительство НЕправительственных организаций и людей, имеющих авторитет, а не аФтАритЭт
[info]noni_no wrote:
May. 26th, 2008 11:44 am (UTC)
http://www.armtown.com/news/am/has/20080507/253381673/
կարճ ինֆո գտա էստեղ, էդ քանակության քաղաքական կուսակցությունների, նախագահական թեկնածուների մասնկացությունը արդեն վախացնում ա - չիրականացած ու կիսատ մնացած կարիերաների կառուցում, աչքիս ավել ոչ մի բան։
Եթե ուզում են իսկականից գործ անել, կարծում եմ պետք ա էդքան շատ քաղաքական կարիերիստների ներս չթողնեն։ Օրինակ Ռուսաստանի ОП սայթում գրած էր, որ կան նաեւ բժիշկներ, գրողներ, հոգեւորականներ։ Եթե հասարակության էդ հատվածը դուրս թողնեն, պալատը կարծում եմ կդառնա ամբիցիաներ բավարարելու տեղ
[info]kara_t wrote:
May. 26th, 2008 12:06 pm (UTC)
Все это хорошо, но боюсь, что эта ОП выродится в такой же совет при Роберте Кочаряне, помните? Тихо скончался. С другой стороны, если там не будет политиков, ставших трупами, как в первый раз, то можно будет сколотить приличную рабочую группу. Так ведь все начнут примазываться - для наших олухов не важно - что, главное - при президенте. А про Исагуляна ты зря - он нормальный мужик, ему просто воспитания и образования не хватает
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 12:13 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]kara_t - May. 26th, 2008 12:26 pm (UTC) Expand
[info]refreezer wrote:
May. 26th, 2008 12:33 pm (UTC)
Правильно ли я понимаю, что ты предлагаешь нам поучаствовать в формировании принципа отбора в общественную палату?
Или в формировании принципов сбора информации?
Не очень понял.
Но дело исключительной важности! Это же эпохальный момент. Тем более, что к тебе обратились за помощью. Respect!
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 12:36 pm (UTC) Expand
[info]zubian wrote:
May. 26th, 2008 12:39 pm (UTC)
Если есть палата, значит в ней есть люди. Если есть люди, значит они должны работать. Если они работают, значит должны получать за это деньги. Кто и как, за что и почему? Это будет профессиональной деятельностью или чисто общественной - типа пришел на собрание, поучавствовал и ушел. Кто будет выбирать тех, кто в ней будет учавствовать?
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 12:40 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]zubian - May. 26th, 2008 12:58 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]zubian - May. 26th, 2008 01:45 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]tevyants - May. 26th, 2008 12:52 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]zubian - May. 26th, 2008 12:55 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]tevyants - May. 26th, 2008 12:59 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]zubian - May. 26th, 2008 01:48 pm (UTC) Expand
(no subject) - [info]tevyants - May. 26th, 2008 01:49 pm (UTC) Expand
[info]vinces_vasheka wrote:
May. 26th, 2008 01:06 pm (UTC)
Шо вы гговорите, армяне, как и одеситы - фсегда разберуцца.
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 01:34 pm (UTC) Expand
[info]markgrigorian wrote:
May. 26th, 2008 01:12 pm (UTC)
Посмотрите у меня в журнале http://markgrigorian.livejournal.com/170417.html
Спасибо посморел... - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 01:35 pm (UTC) Expand
Re: Спасибо посморел... - [info]markgrigorian - May. 26th, 2008 01:37 pm (UTC) Expand
Re: Спасибо посморел... - [info]markgrigorian - May. 26th, 2008 01:41 pm (UTC) Expand
[info]refreezer wrote:
May. 26th, 2008 01:12 pm (UTC)
Я бы поучаствовал в устной дискуссии на эту тему)
Переписка не рождает единения, необходимого в создании Конституции института... Именно тех принципов, которые лягут в основу.
Именно сейчас знакомлюсь с очень интересной книгой на эту тему. Принципы, различные парадигмы и т.д.
Пожалуй, я помечу письмо про коммент непрочтённым и вечерком напишу, что думаю) Спасибо за доверие)
(no subject) - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 01:36 pm (UTC) Expand
[info]chemarina wrote:
May. 26th, 2008 01:25 pm (UTC)
Ийааа...
Сер, это очень хорошо что позвонили! Несколько инициатив создания такой палаты помню, даже себя там помню:) Но пока нет политической воли и адекватного отношения к палате, сах сут а. Причем воли не марзпета или министра а ЕГОйной.
Из опыта создания таких сетей или органов могу сказать, лучше конечно чтоб они создавались на базе чего-то а не искусственно. Ну типа есть антикорупционный экспертный совет, совет по public utility regulations и тп, можно институционализировать этот потенциал и хоть раз проанализировать ресурсы до того как создавать красивые штучки. Щас бегу, завтра отпишусь поподробнее.
Спасибо за инфу! В любом случае это позитив.
Re: Ийааа... - [info]akunamatata_ser - May. 26th, 2008 01:36 pm (UTC) Expand
[info]adi64 wrote:
May. 26th, 2008 02:44 pm (UTC)
Не думаю, что что-то стоящее получится из этой затеи. Многие туда будут пытаться попасть не из желания помочь стране а в первую очкредь надеясь заполучить власть которую можно исползовать для получения исключително личной выгоды. Не удивлюсь если места в общественной палате будут также покупаться и продаваться... :(
[info]satenik wrote:
May. 26th, 2008 02:51 pm (UTC)
Ես կարծում եմ, որ ինքը գաղափարը վատը չէ: Նույնիսկ հետագայում այս փորձի անհաջողության պարագայում: Բացասական փորձն էլ է փորձ և բան է սովորեցնում:
Հավանաբար դա հասարակական կազմակերպության պես մի բան պետք է լինի, բայց ավելի լայն ծավալներով:
Ողջունում եմ, նաև հավանեցի, որ Նախագահի օգնականի կողմից են զանգահարել:
Ափոսոս, ժամանակ չունեմ, թե չէ կփորձեի մասնակցել:
Գառնիկ Իսագուլյանին ասպարեզից հանելու մտքին համամիտ եմ, նա վստահություն չի ներշնչում, թեկուզ և սուրբ լինի:
[info]ahousekeeper wrote:
May. 26th, 2008 05:00 pm (UTC)
Комментарий так комментарий...
Смущает, во-первых, постановка вопроса со стороны власть предержащих: «Соберитесь, дайте идеи, выполните на халяву предварительную работу, а потом мы по разработанной вами схеме (возможно) что-то создадим».

Во-вторых, разделяю высказанные выше сомнения о том, что станут что-либо менять на самом деле.

Корень зла нынешней властной системы кроется в паталогической коммерцализации всего. При этом речь о коммерцализации типа «прямо здесь и сейчас». И я не верю, что если столкнуться интересы общественные и бизнес-интересы политической элиты (в том числе и самого САС), то у Общественной палаты или любой другой подобной структуры будут хоть какие-то шансы: вмиг проглотят.